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李子勋讲述心理疾病患者的真实案例

2018-10-01 04:34

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【嘉宾简介】

    李子勋:中日友好医院主任心理医生。精神专业执业医师,北京心理咨询与治疗专业委员会执业资格,中华医学会心身医学理事,北大心理系研究生临床指导导师,家庭治疗专业督导师,心理咨询与治疗培训师。中央电视台《心理访谈》、《实话实说》,北京电视台《心理时间》,中央人民广播电台《星星夜谈》、《情感世界》特约心理专家。《心理月刊》、《父母必读》、《女友》、《时尚健康》等健康与时尚杂志的专栏作家。著有《根源舞》、《陪孩子长大》、《幸福从心开始》、《问问李子勋》、《婚姻的烦恼》等作品。

【文字实录】

[主持人]:您刚才说到富士康的自杀事件,近几年升学压力、就业压力、职场压力,自杀的人非常多,您有没有接触到这些患者呢? 

[李子勋]:有很多来咨询的,有白领、经理、还有台湾的老板,还有中国很多大老板都来咨询。原因是生活中他们这些年代出生的人不知道怎么放松自己,觉得没活干就觉得很恐慌。  

[主持人]:您怎么跟他们疏导的呢? 

[李子勋]:一般来讲为什么以前这个问题在那里,你不觉得是问题,现在却觉得是问题。过去是怎么想的,用过去的想法今天你为什么这样想呢?等等,往往是这样的提问,比如说我们让他游泳、拍打技术,还有冥想,我们会告诉他具体疗法的东西。我们要在观念上给他梳理,比如说你睡不着觉别人不认为是麻烦,但是你为什么认为是麻烦?我们是不是被提醒?  

[李子勋]:有一次我们跟媒体聊的时候也说尽量少提到压力这个词,因为信息这个东西很怪,如果我们每天在电视台说亚健康、综合症,很快我们发现中国80%的人都处在亚健康和疲劳综合症里面。因为我们的症状、我们的身体这样的情绪能量是可建树的,当你引导他的时候,他的情绪会变成那个样子,我们叫被暗示或者是被扰动。因为心里的病很怪,往往健康的人不怎么太多去关注,他知道有抑郁症,但是他不会去老读它,因为你读了这些词汇以后,我们知道我们的情绪要被理解的时候,言语要参与。  

[李子勋]:因为我们必须言语化以后我们才能理解,不然我们只是感受,但是说不出来,一旦说出言语化以后,又反过来把这个感受固化了,比如说疲劳综合症、亚健康,这些言语会匹配,或者是在子代感受中萌芽。比如我们过多的使用这个词描述的时候,这个词就成了经典的词摆脱不了。这一点很多老百姓不知道,但是心理学家是知道的,所以说我们经常会改换这些词。  

[李子勋]:所以,在言语方面,心理医生很小心的分析、观察他使用的言语,比如说我们经常会问你从什么时候认为这是痛苦?他说可能看了一本心理学的书,说早年怎么怎么样会代表不好。我说假定你今天没有看这本书,你会来找我吗?往往有的人就会很犹豫,因为在未被认定麻烦的时候,这个事是不麻烦的,但是一旦认定这个事情是麻烦事,又处理不了就放在心里了。  

[李子勋]:比如说他生活当中做过什么努力,哪些努力是有效的,让他的压力感觉放松一些,而且他选择这样的做法有没有性价比,比如说值不值得放弃你的事业、婚姻,你现在压力小了,付出的代价又要考虑是什么呢? 

[李子勋]:还有就是我们引导他去做一些不影响他的生活,同时用短短的时间让自己整个情绪被改变、放松的一些活动,比如说晒太阳,或者是自己合理安排一些时间。但是我们不鼓励放弃,因为每个人的生活都是具体的,说实话其实压力大的人,往往成功的机会也大。你看看真正成功人,没有哪个是很松闲的人,他们都处在高度紧张当中。他们老是忍着忍着,老是不顺,但是往往这样的人动力更强大。 

[李子勋]:所以我认为40岁以前的人不要怕压力,有些时候要把自己处在压力中,这样是对生命的真样,如果你二三十岁,你刚好迈进这个社会,这个时候你逃避社会,你游山玩水,你在家里面做宅男宅女,但是等到40岁了,你发现你生命最好的时间都在逃避。这个时候你和20几岁人比的话,你精力不够,而且你体验太少。 

[李子勋]:生命是按照阶段发生的,小时候你随心所欲,5岁、6岁以前爱怎么玩就怎么玩,到了小学你就开始学习规则、跟大家交往,然后跟社会融为一体。到了青春以后建立自己的个性特征,爱好、兴趣。到了成年以后,你选择自己的抱负,想成为一个伟大的科学家或者是什么,你要建立你的理想。20岁以后是奋斗,一般到40岁,就是朝向你的目标奋进,这个肯定是有压力的。除非是你爸爸妈妈给你准备好的,但是准备好的是留不住的,所以生命是慢慢展开的过程,展开的情况是就是这样的情况,在您年轻的时候有压力才是对的。 

[李子勋]:比如说像李娜跑到庙里了,因为我很喜欢她的歌声。她放弃了歌唱的生涯,虽然我对佛家也很认同,我还是觉得她为什么不到40岁才去呢?但是富士康的事件是不同的,这些孩子都是农村来的,他们跟大自然联系的非常的紧密,他们来到富士康以后有一个隔绝,他们不主张人群之间交朋友,突然他就跟这个事件隔离开了,他成了机械的生活,他突然和一个生动的人的关系、社会的关系、自然的关系消失了,这个消失会给心理带来一个歇斯底里,好像自己不是真的在活着。 

[李子勋]:还有一个在富士康里面有很大的压力,他是人机系统,就是手工操作,而且他们过多的批评,没有赞扬。我没有去富士康讲过课,我去华为讲过,我跟他们说,对情绪不好的人,总有一个人想跟他交朋友,想跟他连接起来,要多表扬他。人都是有感情的动物,当一个机构里面有一个人跟他很好的时候,他会爱上这个机构。后来华为做了很多的工作,就是感情连接。但是富士康没有这样的工作,就是组长跟大家都是很严肃的,也不允许大家交朋友,这种感情隔离造成歇斯底里症,这样自杀就容易发生,这个就像游戏式的就跳了。

[李子勋]:当时富士康才800块钱,当他们离开富士康的时候,在深圳逛街他们就知道自己是真正的穷人。当然,现在好多了。但是牺牲生命是真正的不值,真正的压力不是工作有多少,而是这个生存环境没有人性化,在这样的环境下,哪怕工作不累,他们也会自杀的。其实他们缺少人际,没有这种人际联系的时候,就自杀了。一个人的女朋友抛弃他了,他就自杀了,因为他的这个通道没有了。像富士康就应该有更多的去形成情感沟通的东西,这个又不用花钱,几个小的游戏、活动都可以把这个感情联系起来。  

[李子勋]:我在华为做了一个事情,有一个党委书记问我,他现在手里有一个自杀的女孩儿,她也是大学毕业生。我说你就做她的姥爷,你把这个女孩子当成他的外孙,因为这个孩子当时犯了一些错误,当时这个孩子说起这个事的时候,说我不会自杀,如果我要自杀的话,我姥爷会伤心。因为她找到了一个姥爷的情感,她小时候也有姥爷,把这个姥爷的感情投掷到这个党委工作人员那里。因为这个人以前是在大学里工作,退休以后到华为来做这个工作。因为这个情感会支撑她帮助她渡过难关,所以说富士康应该多做这些工作。 


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